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楼主: ynkmdf

[翻唱] 今夜无人入睡 - ynkmdf [复制链接]

ynkmdf

天外飞仙

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31楼

发表于 2009-9-13 00:33:05 |只看该作者

等一下我有一好文章介绍跟你，就是关于他的研究，是我家门朋友写的http://hi.baidu.com/jtingying/blog/item/ca16ca5557f44050d109069d.html
caizihu 发表于 2009-9-13 00:08

谢才子老师介绍，等我好好拜读……

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逍遥仙

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32楼

发表于 2009-9-13 11:24:05 |只看该作者

你这个观点跟“卡鲁索”很类似，说真的20多年前我就认真研究过他的观点，纯属于“超极浪漫主义感觉”我就奇了怪了，为什么个别西方人会这么浪漫？浪漫得能把一对男女放到月亮上“亲热”。我做过无数次的试验：拿一根 ...
caizihu 发表于 2009-9-12 22:29

我觉得你还是不要这样下定义，如果卡鲁索也这样说，那我觉得就更说明问题了！一切感觉上的说法都是比较抽象的，是不能用生理去解释和否决的。就好像我们民族的气功，练功者感觉可以把气运到全身的任何部位，或者发到体外。这能用生理学解释和否定吗？如果你找不到卡鲁索所说的感觉，只能说明你们路子不同，可这并不能作为你否定卡鲁索的依据。

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逍遥仙

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33楼

发表于 2009-9-13 11:28:33 |只看该作者

逍遥仙人和才子湖的讨论很精彩，让人受益匪浅。看来逍遥仙人理论也很了得，学习了。
ynkmdf 发表于 2009-9-12 23:48

我本人纯属业余爱好，尤其是声乐原理。只是我本人嗓子很差，也很虚弱，容不得我过多的去实践，所以实践能力很一般。

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caizihu

天外飞仙

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34楼

发表于 2009-9-13 12:48:25 |只看该作者

本帖最后由 caizihu 于 2009-9-13 20:31 编辑

我觉得你还是不要这样下定义，如果卡鲁索也这样说，那我觉得就更说明问题了！一切感觉上的说法都是比较抽象的，是不能用生理去解释和否决的。就好像我们民族的气功，练功者感觉可以把气运到全身的任何部位，或者发到 ...
逍遥仙发表于 2009-9-13 11:24

我不是刻意否定他或你转说的这个观点，是没有必要否定，就像某科学家说“给我一根杠杆能把地球撬起”一样谁能做到啊？所以都不会批判这句话。其实我把他和凯萨雷的某些观点当非常浪漫的诗来读，但是我认为这些声乐大师写专著不要写的太抽象太浪漫，有观点就要有科学的依据来说明，不要把后来的学习者整的一头雾水，除非他们说明这是写诗.另外，卡鲁索的感觉是这样的：感觉唱高音时声音好象从脑后砸到后面的地板上，这就是典型的浪漫抽象主义。都知道声波从脑后出来向四周放射通过空气传声而慢慢消失，5米开外基本就听不见了。我曾经也在一个靠后唱法的美声男高音身上做过试验的。还有不少能证明我的观点的科学试验算了不说了，说了也许你也不是很相信。就发声方法上我的观点是只相信科学不相信所谓的感觉，任何没有科学依据的感觉我是不会去体会的，更不会用来教学生

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zorro66

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35楼

发表于 2009-9-13 16:12:10 |只看该作者

高手啊高手敬仰啊敬仰～～高音太棒了。。向楼主学习。。哈哈

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mia10000

桃源狐仙

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36楼

发表于 2009-9-13 20:19:22 |只看该作者

唱这歌的都是牛人
评论的也是牛人
叹服...

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逍遥仙

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37楼

发表于 2009-9-14 18:38:22 |只看该作者

我不是刻意否定他或你转说的这个观点，是没有必要否定，就像某科学家说“给我一根杠杆能把地球撬起”一样谁能做到啊？所以都不会批判这句话。其实我把他和凯萨雷的某些观点当非常浪漫的诗来读，但是我认为这些声乐大 ...
caizihu 发表于 2009-9-13 12:48

呵呵，这个观点似乎并不是我转说的，我亲耳聆听亲眼所见这个观点支持下的亥c亥d，那是我听过的所有亥c中最美妙的。我学的也是这个路子，但是我没有做到，我只是觉得老cai你有条件做到。另外，谢谢你介绍的晁浩建老师，虽然他唱的我不是很喜欢，但是，他教学还是有一套的。

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caizihu

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38楼

发表于 2009-9-15 23:31:48 |只看该作者

本帖最后由 caizihu 于 2009-9-17 16:48 编辑

呵呵，这个观点似乎并不是我转说的，我亲耳聆听亲眼所见这个观点支持下的亥c亥d，那是我听过的所有亥c中最美妙的。我学的也是这个路子，但是我没有做到，我只是觉得老cai你有条件做到。另外，谢谢你介绍的晁浩建老师 ...
逍遥仙发表于 2009-9-14 18:38

是的这就是晁比程开明的地方，晁承认假声，你看他教杨阳唱假声，而程太“固执”绝对不允许。我也听到过《我认为》最美妙最享受最华丽的咳c就是老多，但是如果从大气宏伟辉煌的作品去理解那只能是老帕，换句话说老多的听的享受而老帕的听的热血沸腾。我下面把常见的美声三种流派的发声机理简单说说供你参考：1古老的靠后学派，以“凯萨雷”或“老卡”为代表，特点是所有声区一般都带咽音成分，我认为这才是意大利人常说的咽音。他把鼻烟腔和口咽腔及喉咽腔连成一条竖直的通道，统称为咽音管，他的方法跟林博士有很大的不同，他不仅把咽喉管当发音管而且最重要是当成连接胸声的通道，因为他的喉头是降得很低而稳定的，如果把咽喉管调的很细喉头会被舌骨和舌跟拉上去一点，就是说他在“u”通道的口上稍微调小一点点，与鼻烟口的空间几乎对等，而且后脖子向后倒，因为他说过经常照着镜子微抬头往上张大嘴唱高音，因此我推测他几乎让全部的声波通过鼻烟口而进入后脑，再向上辐射，他的鼻腔基本是关闭的，所以声波很少往面罩前面来。好处就是只带咽音而不带假声,不足就是声音太嗡头容易晕。2从后往上再靠前：就是贴着咽壁从鼻烟口进入面罩在向上辐射以“老多”为代表。具体你参考此文章http://hi.baidu.com/jtingying/blog/item/ca16ca5557f44050d109069d.html这个的好处很多，尤其对声带的冲击最小，喉肌相对省力，因为声带相对来说处于“弱机能”但是最容易出来假声和林博士说的咽音还有鼻音，对于我们来说还有吐字不清或怪异的风险，原因很复杂要说明白还要写几百字，从略。
3靠前往上：就是沿舌面的‘抛物线”打在硬口盖的顶点再向上辐射以“老帕”为代表，当然不一定所有声区都这样，我说的是a2以上的高音我敢断定是。因为要想有效的避免假声就必须把声带由“弱”变成“强”，就是把声带的振动部位增大，最重要的是要增大气压和张力，让声带闭紧的部位增多，而获得结实饱满的基音。为什么这样走会增大气压呢？按物理学原理，流动的气流对物体的压力最小，只有在上面“堵”一下气压就会增加，打在硬口盖上就是“堵”而且鼻烟口也基本堵死了，这就是为什么很多男高音唱高音时有“呕吐”的感觉，因为小舌抵到了后咽壁。而有的人在这种情况下还往后面走这是最要命的。这基本上是老帕的原话“帕瓦洛蒂甚至认为声柱往软口盖后上方或往后鼻腔上去是危险的，意思是声音的明亮度会受影响，他还认为往面罩太高的部位冲上去头腔共鸣音色也不理想”因此我认为要想获得穿透力极强的声音只能这样走，坏处就是相对吃力，声带负担重。声带不结实的谨慎，我是放弃了的

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